tag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post2148982692834576187..comments2023-12-08T07:42:57.272+01:00Comments on InfoCaótica: CINCO CUESTIONES CONTROVERTIDAS SOBRE EL «OPUS DEI» (II)Unknownnoreply@blogger.comBlogger31125tag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-75025983162747785812012-11-27T23:30:52.268+01:002012-11-27T23:30:52.268+01:00A los que se atreven a criticar a una institución ...A los que se atreven a criticar a una institución de la Iglesia Católica, por mucha doctrina (no he dicho buena doctrina) que tengan, deberían hacer examen de si tienen buena fe en los comentarios y en la crítica que realizan, no vaya a ser que como San Pablo cuando aun era Saulo, estén dando coces contra un aguijón.<br /> A estos mismos "pseudo teólogos" les preguntaría si alguna serginhonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-54870589293018404952011-07-14T13:58:54.355+02:002011-07-14T13:58:54.355+02:00Ronin: Discúlpeme nuevamente, pero no entiendo su ...<b>Ronin</b>: Discúlpeme nuevamente, pero no entiendo su metafísica. La doctrina de las causas segundas no tiene nada que ver con esto. Lo que nos dice en el caso de la vocación es que, de ordinario, Dios no comunica su llamado por medio de revelaciones particulares, sino a través de signos. Esto no quiere decir que alguien que manifestó -luego de un discernimiento- no tener vocación sacerdotal (Walter E. Kurtzhttps://www.blogger.com/profile/18116416424028813601noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-69573353013066823492011-07-14T08:29:31.644+02:002011-07-14T08:29:31.644+02:00En el fondo la novedad que supone el Opus Dei en e...En el fondo la novedad que supone el Opus Dei en este punto es que un sacerdote puede tener un espíritu laical sin dejar de ser sacerdote. En la historia de la Iglesia el clero secular ha sido habitualmente dirigido por el clero regular y eso forma parte de la mentalidad clerical de la que tantos están imbuídos. Basta ver a Santo Tomás equiparando los religiosos directamente al Obispo en cuanto aUn ronin católicohttps://www.blogger.com/profile/04146964218228465757noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-92088801505611426832011-07-14T08:28:49.507+02:002011-07-14T08:28:49.507+02:00Mi discurso responde a las objeciones. Igual no se...Mi discurso responde a las objeciones. Igual no se entiende bien. <br /><br />A) Discernir una vocación no es la vocación. <br /><br />B) Tener la vocación al Opus Dei implica obviamente que se pueda tener una vocación al sacerdocio, pero no es lo esencial de la vocación al Opus Dei, tal como no lo es para la vocación franciscana. De hecho, San Francisco no fue sacerdote ni quiso serlo y tampoco Un ronin católicohttps://www.blogger.com/profile/04146964218228465757noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-74445340281359070472011-07-14T01:57:09.049+02:002011-07-14T01:57:09.049+02:00Ronin, ya me empieza a caer simpático. Le da igual...Ronin, ya me empieza a caer simpático. Le da igual lo que le escriban; usted siempre contesta lo que le da la gana, tenga o no que ver con lo que trata de criticar. Me ayuda a hacer ejercicios de respiración y a contar hasta 100 antes de responderle.<br /><br />1. He dicho "si el prelado designa a un numerario para el sacerdocio, es porque Dios quiere que ese candidato sea sacerdote, y puntoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-32440232967804706722011-07-13T23:55:47.115+02:002011-07-13T23:55:47.115+02:00Respecto a los jesuitas corrijo: "espíritu de...Respecto a los jesuitas corrijo: "espíritu de fraile" es la palabra. Los jesuitas no se consideran frailes y mostrar espíritu de fraile es muestra inequívoca de no tener vocación jesuítica. Algunos fueron rechazados a los votos por ello.Un ronin católicohttps://www.blogger.com/profile/04146964218228465757noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-40246775265413817382011-07-13T23:54:33.449+02:002011-07-13T23:54:33.449+02:00Y la cosa es clara: si una "vocación" ex...Y la cosa es clara: si una "vocación" excluye el sacerdocio, y en un momento dado implica el acceso al sacerdocio, necesariamente exige que el sacerdocio no es algo esencial sino "accidental"<br /><br />-------------------------------------<br /><br />Respecto a esa vocación a la hora de discernirla. Es lo que pretendo decir. Tal como sería un craso error que con deseos de serUn ronin católicohttps://www.blogger.com/profile/04146964218228465757noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-84942601439591774012011-07-13T23:52:18.568+02:002011-07-13T23:52:18.568+02:00si el prelado designa a un numerario para el sacer...si el prelado designa a un numerario para el sacerdocio, es porque Dios quiere que ese candidato sea sacerdote, y punto.<br /><br />---------------------------------<br /><br />Tal como lo piensa el joven que entra al seminario, que Dios quiere que sea sacerdote y punto.<br /><br />Luego la teología lo explica por las causas segundas. En un caso llama la Iglesia por medio del obispo, en el otro Un ronin católicohttps://www.blogger.com/profile/04146964218228465757noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-26048342028317103482011-07-13T12:32:00.236+02:002011-07-13T12:32:00.236+02:00Ronin, el que riza el rizo es usted. Los del Opus ...Ronin, el que riza el rizo es usted. Los del Opus Dei lo tienen más claro que usted: si el prelado designa a un numerario para el sacerdocio, es porque Dios quiere que ese candidato sea sacerdote, y punto. Y con lo que dice de los jesuitas ¿Quién le ha contado a usted eso? ¿No será que confunde lo que usted dice con la puesta de obstáculos para entrar, lo cual es bien distinto?<br /> Y la cosa esAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-42854476089012995662011-07-13T11:42:31.296+02:002011-07-13T11:42:31.296+02:00Si quieren rizar el rizo comprueben como en los je...Si quieren rizar el rizo comprueben como en los jesuitas se consideraba de mal espíritu el tener inclinaciones a la vida de religioso (sic) y se rechazaba a candidatos y novicios por ello.Un ronin católicohttps://www.blogger.com/profile/04146964218228465757noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-8497359381423302952011-07-13T11:39:33.223+02:002011-07-13T11:39:33.223+02:00Lo problemático es sostener que un sujeto tiene la...Lo problemático es sostener que un sujeto tiene la vocación-al-opus ecluyente de la sacerdotal (en sus inicios) y luego, por una invitación del prelado, manteniendo la misma la vocación-al-opus, se ordena sacerdote (algo que estaba excluído desde el inicio del iter vocacional).<br /><br />-------------------------------------<br /><br />Creo que el tema es de discrección vocacional y hay que Un ronin católicohttps://www.blogger.com/profile/04146964218228465757noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-4950642839809595652011-07-13T00:02:30.043+02:002011-07-13T00:02:30.043+02:00Sí. Y los que lo manifiestan deseos semejantes, es...Sí. Y los que lo manifiestan deseos semejantes, es a los primeros a los que evitan que sean "invitados" a ordenarse. Todo muy obvio.<br /><br />Fray Juan de S.T.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-2275913690120968762011-07-12T23:56:10.729+02:002011-07-12T23:56:10.729+02:00Por lo demás, conozco el caso de un ex numerario a...Por lo demás, conozco el caso de un ex numerario al que el responsable de enviarlos a Roma para ordenarse sacerdotes le advirtió que, mientras de él dependiera, este chaval no se ordenaría sacerdote por ser muy clerical, es decir, por manifestar inclinación hacia el culto y todo lo relacionado con el sacerdocio.Observadornoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-88604512556363464802011-07-12T23:52:46.189+02:002011-07-12T23:52:46.189+02:00En las órdenes y congregaciones religiosas, cuando...En las órdenes y congregaciones religiosas, cuando alguien dice que tiene vocación de fraile dominico, o franciscano, tiene vocación de religioso, no de sacerdote; sólo con el tiempo, la propia Orden o Congregación, de acuerdo con el religioso en cuestión, si tiene cualidades para ello, determinará su ordenación de presbítero.Observadornoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-39147571098134265022011-07-12T21:57:57.153+02:002011-07-12T21:57:57.153+02:00Ronin:
De acuerdo en A), B) y C).
"...En l...<b>Ronin: <br /><br />De acuerdo en A), B) y C).</b><br /><br />"...En la Obra la vocación raiz primigenia engarza en ese punto: la importancia de la vida ordinaria vivida desde la vocación bautismal y no tanto en base a un estado de vida que se escoge, como sería el caso de un religioso. ¿Realmente se escoge el estado de vida como algo venido desde la eternidad o es también una llamada que Martin Ellinghamhttps://www.blogger.com/profile/10492622446663915251noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-69398802265916746962011-07-12T19:55:26.764+02:002011-07-12T19:55:26.764+02:00Ronin: no le dé vueltas. En la Obra de lo que se t...Ronin: no le dé vueltas. En la Obra de lo que se trata es si se tiene "vocación a la Obra" o no, que es una "vocación específica" dentro de esa vocación bautismal a la que se refiere usted pero con la que no se identifica, por mas vueltas que usted le dé. Consulte la página web del Opus, o vaya al "centro de San Rafael más cercano" y espere que le propongan la Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-37240017569736513742011-07-12T19:47:05.206+02:002011-07-12T19:47:05.206+02:00A) Nadie está diciendo que el sacerdocio común sea...A) Nadie está diciendo que el sacerdocio común sea idéntico al sacerdocio ministerial.<br /><br />B) Obviamente son vocaciones distintas la de un sacerdote que la de alguien que no lo es...<br /><br />C) Pero dentro de la vocación bautismal que les precede la santificación no viene por el hecho de ser (sacerdote, casado, religioso, o lo que sea) sino por el modo de ser lo que se es en cuanto Un ronin católicohttps://www.blogger.com/profile/04146964218228465757noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-17486290240500316112011-07-12T19:28:07.773+02:002011-07-12T19:28:07.773+02:00De acuerdo con todo lo expuesto en el artículo, pe...De acuerdo con todo lo expuesto en el artículo, pero quisiera precisar un detalle. Se afirma en el texto que "el Prelado designa a gente que no conoce de nada".<br /><br />Esto no es exactamente así; el Prelado no conoce a los designados personalmetne, pero sí los conoce a través de sus delegados, sus vicarios regionales...Observadornoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-80566108427083599222011-07-12T18:33:13.052+02:002011-07-12T18:33:13.052+02:00¿Le parece ser leguleyo citar el Código de Derecho...¿Le parece ser leguleyo citar el Código de Derecho Canonico de 1983? ¿Sugiere que hay alguna contradicción entre el Código de Derecho Canónico y las inclinaciones del Papa?<br /><br />Por cierto. En el "coetus" para la elaboración del Código, un tal cardenal Ratzinger se opuso a que el Opus fuese una prelatura personal. ¿Era un leguleyo resentido?<br /><br />Fr. Juan de S.T.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-45648203336297754142011-07-12T18:30:09.489+02:002011-07-12T18:30:09.489+02:00¿recomendado? Espero que usted pertenezca al Opus ...¿recomendado? Espero que usted pertenezca al Opus Dei o asimilados,para no hacerse sospechoso de no seguir las "recomendaciones" (apórteme la recomendación, por favor) del Romano Pontífice. <br /><br />Fray Juan de S.T.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-20968016616039677092011-07-12T18:26:55.906+02:002011-07-12T18:26:55.906+02:00Lo único que debe importarle a un católico es que ...Lo único que debe importarle a un católico es que el Opus Dei ha sido aprobado y recomendado por el Santo Padre.<br /><br />Estas "cuestiones controvertidas" no son más que chicanas de leguleyos resentidos. "Si sois guiados por el Espíritu, no estáis bajo la Ley."Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-15382179761753074352011-07-12T17:51:33.633+02:002011-07-12T17:51:33.633+02:00Ronin: el presente trabajo no versa inmediatamente...Ronin: el presente trabajo no versa inmediatamente sobre la teología dogmática sobre el sacerdocio, el clericalismo o la relación entre sacerdocio ministerial y común. Se refiere a las contradicciones que se dan en la praxis del Opus entre las referencias a la doctrina tradicional y al modo concreto por el que los numerarios laicos acceden al sacerdocio.<br /> Creo que en el artículo se ve Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-45250722459467942632011-07-12T16:52:10.489+02:002011-07-12T16:52:10.489+02:00Retomando la idea de un comentarista anónimo.
En...Retomando la idea de un comentarista anónimo. <br /><br />En sentido propio, estricto: el sacerdocio ministerial es distinto, con distinción real y esencial, del sacerdocio común. Luego, no se puede decir que ambas vocaciones sean la misma; porque son llamados a realidades esencialmente diversas. El sacramento del Orden imprime un cambio ontológico en quien lo recibe; y quien está llamado a ese Martin Ellinghamhttps://www.blogger.com/profile/10492622446663915251noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-73309938984492059772011-07-12T16:03:32.713+02:002011-07-12T16:03:32.713+02:00Ronin: Ud. está utilizando la palabra trabajo en s...<b>Ronin</b>: Ud. está utilizando la palabra trabajo en sentido analógico. Yo la estoy utilizando en sentido propio.<br /><br />No se apure a responder si estamos hablando de cosas distintas.<br /><br />El sacerdocio implica un trabajo del mismo modo que el ser madre de familia implica el cuidado de los niños pero la madre no es una "niñera". Es por esto que el sacerdote trabaja (en Walter E. Kurtzhttps://www.blogger.com/profile/18116416424028813601noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-73033482375058204332011-07-12T15:51:32.116+02:002011-07-12T15:51:32.116+02:00El sacerdocio no es un trabajo ni un servicio, sin...El sacerdocio no es un trabajo ni un servicio, sino un estado de vida<br /><br />___________________________________<br /><br />En teología los sacramentos con función social, o sea que se ordenan a la salvación de los demás son el orden y el matrimonio. Y claro que el sacerdocio es un trabajo, ya lo dice San Pablo: el que no trabaja que no coma.<br /><br />El mismo catecismo recoge en el punto Un ronin católicohttps://www.blogger.com/profile/04146964218228465757noreply@blogger.com