tag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post7969542863325476377..comments2023-12-08T07:42:57.272+01:00Comments on InfoCaótica: Defecto: nulidades sub-reconocidasUnknownnoreply@blogger.comBlogger29125tag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-79153896737255537622014-03-20T08:53:31.774+01:002014-03-20T08:53:31.774+01:00Vladimir:
No es fácil la prueba. En el artículo d...Vladimir:<br /><br />No es fácil la prueba. En el artículo de Franceschi que está como enlace para descargar en esta entrada, en el apartado 6, está “punteado” el tema de la prueba de la exclusión. En ese artículo también se resume el caso de una mujer de Holanda “casada pero no castrada”.<br /><br />Cuando se ve el tema de las pruebas, aunque uno se sorprenda porque hay menos formalismo que en Martin Ellinghamhttps://www.blogger.com/profile/10492622446663915251noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-60247119163278751492014-03-19T20:18:51.119+01:002014-03-19T20:18:51.119+01:00Ok, el punto está aclarado para mí. Ahora, Martín,...Ok, el punto está aclarado para mí. Ahora, Martín, sin querer resultar pesado sino que realmente me interesa. ¿Cómo prueba ese "casado pero no castrado" la nulidad en un proceso canónico?.<br /><br />Vladimir.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-6674858606113687192014-03-19T20:04:52.857+01:002014-03-19T20:04:52.857+01:00Conozco tipos que con una sonrisa dicen: “estoy ca...Conozco tipos que con una sonrisa dicen: “estoy casado pero no castrado...” Lo pensaban y practicaban antes de casarse; piensan y viven así durante el matrimonio. ¿Quieren el matrimonio cristiano con su contenido de fidelidad e indisolubilidad? ¿O sólo intentan una ceremonia externa que jerarquice socialmente a una mujer que han elegido para que no sea más que una suerte de concubina prima inter Martin Ellinghamhttps://www.blogger.com/profile/10492622446663915251noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-52229962308407774682014-03-19T19:19:58.339+01:002014-03-19T19:19:58.339+01:00
Pablo:
Intercalamos algunos comentarios en respu...<br />Pablo:<br /><br />Intercalamos algunos comentarios en respuesta al suyo:<br /><br />“Con todo respeto. Cuando uno decide contraer matrimonio, en la parroquia se realiza un curso pre-matrimonial donde se explica claramente qué implica el Sacramento. Cuando no hay curso, se realiza una charla con el cura. Cuesta entender entonces la apelación a la nulidad por vicio de consentimiento, más aun Redacciónhttps://www.blogger.com/profile/11692440028235597856noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-8984952310764985632014-03-19T19:04:47.261+01:002014-03-19T19:04:47.261+01:00Con todo respeto. Cuando uno decide contraer matri...Con todo respeto. Cuando uno decide contraer matrimonio, en la parroquia se realiza un curso pre-matrimonial donde se explica claramente qué implica el Sacramento. Cuando no hay curso, se realiza una charla con el cura. Cuesta entender entonces la apelación a la nulidad por vicio de consentimiento, más aun cuando se trata de personas mayores de edad. En cualquier caso la autoridad eclesiástica Pablonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-13784855798576332332014-03-19T15:32:50.797+01:002014-03-19T15:32:50.797+01:00Entendido perfectamente el marco jurídico.
Subsis...Entendido perfectamente el marco jurídico.<br /><br />Subsiste la discrepancia de apreciación del sustrato fáctico, incluso teniendo en cuenta la compatibilidad del deseo de perdurabilidad y la exclusión hipotética.<br /><br />Claro que puedo estar errando por conocer una muy pequeña muestra de la universalidad de matrimonios celebrados y quizás parcial por el nivel social en el que estoy Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-81923158582118370612014-03-18T22:16:10.635+01:002014-03-18T22:16:10.635+01:00P.S.: Otra cosa distinta es el que teme un fracaso...P.S.: Otra cosa distinta es el que teme un fracaso matrimonial y por debilidad acabar divorciándose pero no excluye la indisolubilidad del acto de consentimiento.<br /><br />Algo que también debemos revisar, y que apenas está insinuado en esta entrada, es que la indisolubilidad si bien es natural, no es de derecho natural primario sino secundario. Vale decir que es menos evidente y su Redacciónhttps://www.blogger.com/profile/11692440028235597856noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-24084104701197587792014-03-18T22:12:26.883+01:002014-03-18T22:12:26.883+01:00Vladimir:
Comprendemos su opinión y le agradecemo...Vladimir:<br /><br />Comprendemos su opinión y le agradecemos el comentario que enriquece el intercambio de opiniones. <br /><br />El problema que tiene el derecho civil –sobre todo continental- es que en muchos puntos es una mala copia del canónico, secularizado, y filtrado por un racionalismo formalista que se aparta de lo real-concreto. <br /><br />Sin ánimo de polemizar, transcribimos un Redacciónhttps://www.blogger.com/profile/11692440028235597856noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-35792709003334463462014-03-18T20:51:39.639+01:002014-03-18T20:51:39.639+01:00Sí, entiendo. Soy abogado (aunque no ejerzo). Pero...Sí, entiendo. Soy abogado (aunque no ejerzo). Pero poniéndolo en sus términos, lo que les quiero decir es que es muy difícil que se dé el caso en que opere el entendimiento y se exprese la voluntad sobre lo entendido haciendo lo que en derecho se llama "reserva mental", o ese acto positivo y exclusivo de la voluntad al que hacen referencia.<br /><br />Por lo general, y esto es Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-75681319685697947582014-03-17T23:07:35.322+01:002014-03-17T23:07:35.322+01:00Un canonista norteamericano que ha trabajado mucho...Un canonista norteamericano que ha trabajado mucho el tema de la nulidad por exclusión nos escribió enviándonos sus trabajos sobre el tema. <br /><br />Le hicimos algunas preguntas sobre su experiencia:<br /><br />1. En EEUU y Canadá el número de católicos casados y divorciados es del 50% de los matrimonios que se celebran en la actualidad.<br /><br />2. La avalancha de nulidades de otras décadasRedacciónhttps://www.blogger.com/profile/11692440028235597856noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-88137305236975321352014-03-17T22:52:56.472+01:002014-03-17T22:52:56.472+01:00Vladimir:
En canónico pesa mucho la voluntad. La i...Vladimir:<br />En canónico pesa mucho la voluntad. La inteligencia conoce la indisolubilidad, fidelidad, etc. pero la voluntad quiere excluirla mediante un acto positivo. Claro que no en todos los casos hay verdadera exclusión y también es posible el intento de falsificar la nulidad. <br />Saludos.Redacciónhttps://www.blogger.com/profile/11692440028235597856noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-12335883507893566392014-03-17T22:47:54.585+01:002014-03-17T22:47:54.585+01:00Ok. Gracias por la aclaración. Aunque aun así veo ...Ok. Gracias por la aclaración. Aunque aun así veo difícil que se dé esa inconsistencia entre lo interno y lo externo cuando el contrayente enuncia la fórmula del consentimiento matrimonial.<br />Salvo que tenga problemas de comprensión de textos (lo que hoy no es de descartar).<br /><br />Opino que en la mayoría de los casos el consentimiento es pleno al momento de dárselo, pero que el endeble Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-84054796869972427872014-03-17T22:24:30.414+01:002014-03-17T22:24:30.414+01:00Publicamos cuatro comentarios del anónimo persiste...Publicamos cuatro comentarios del anónimo persistente para que los lectores puedan tener una muestra de lo que a diario nos vemos en la necesidad de borrar.Redacciónhttps://www.blogger.com/profile/11692440028235597856noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-53355197506295365152014-03-17T22:22:34.036+01:002014-03-17T22:22:34.036+01:00Vladimir:
El derecho canónico es distinto del civ...Vladimir:<br /><br />El derecho canónico es distinto del civil:<br /><br />“El canon1101 establece, en su primer párrafo, la presunción de concordancia o conformidad entre el consentimiento interno de la voluntad y su manifestación externa en el momento de celebración del matrimonio: se presume que lo que la persona manifiesta externamente querer y aceptar -el matrimonio, con sus elementos y Redacciónhttps://www.blogger.com/profile/11692440028235597856noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-79539211182265352732014-03-17T21:55:26.448+01:002014-03-17T21:55:26.448+01:00intelectualoides de pacotillaintelectualoides de pacotillaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-87577074892284579162014-03-17T21:55:04.611+01:002014-03-17T21:55:04.611+01:00consentimiento válido jajajaja
dejen de jugar con ...consentimiento válido jajajaja<br />dejen de jugar con Dios.... ridículosAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-2008538486991502542014-03-17T21:35:58.295+01:002014-03-17T21:35:58.295+01:00lo que quisimos expresar bla bla bla... buscar la ...lo que quisimos expresar bla bla bla... buscar la vuelta para que cada uno haga su voluntad y no la de Dios.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-88872364806351205222014-03-17T21:29:03.252+01:002014-03-17T21:29:03.252+01:00¿consentimiento sincero, anónimo?donde prima la su...¿consentimiento sincero, anónimo?donde prima la subjetividad ¿usted cree que puede ser asi??<br />los educados en la egolatría ¿se puede confiar que sean sinceros y no manipuladores que solo buscan hacer su gusto??Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-20697878758256028852014-03-17T21:09:27.100+01:002014-03-17T21:09:27.100+01:00Respecto al caso de los "no practicantes"...Respecto al caso de los "no practicantes" que se casan, en mi experiencia personal, por los casamientos a los que he asistido, que fueron decenas, veo difícil que se pueda argüir un consentimiento viciado.<br /><br />Esto por cuanto la gran mayoría de los contrayentes, generalmente hijos de padres o abuelos que alguna vez fueron "practicantes", no sólo saben que el matrimonio Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-22733602603270425392014-03-17T15:30:23.985+01:002014-03-17T15:30:23.985+01:00Tienen que prestar un consentimiento válido por má...Tienen que prestar un consentimiento válido por más que tengan muchos hijos concebidos y nacidos antes de ese nuevo y verdadero consentimiento matrimonial.<br /><br />No queremos entrar en más tecnicismos. Hay instituciones canónicas como la convalidación simple y la sanación en la raíz, cuya explicación podría ampliar el panorama, pero que no podemos explicar ahora.Redacciónhttps://www.blogger.com/profile/11692440028235597856noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-73647083320959582692014-03-17T15:13:21.630+01:002014-03-17T15:13:21.630+01:00Ok, entonces deben volver a casarse por más que ya...Ok, entonces deben volver a casarse por más que ya vayan por el segundo hijo.<br />Y lo deben hacer con el "consentimiento válido".<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-55372332463397409092014-03-17T14:49:57.189+01:002014-03-17T14:49:57.189+01:00Una respuesta simplificada: hay casos que requiere...Una respuesta simplificada: hay casos que requieren prestar un nuevo consentimiento porque nunca hubo matrimonio. Para que este sea válido debe removerse el obstáculo que la voluntad pone al consentimiento válido mediante el acto de exclusión. Si el contrayente sigue queriendo un matrimonio disoluble, no se casa válidamente.Redacciónhttps://www.blogger.com/profile/11692440028235597856noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-3271559650874280092014-03-17T14:18:25.334+01:002014-03-17T14:18:25.334+01:00Ok, pero se me hace un trabalenguas.
En qué queda...Ok, pero se me hace un trabalenguas.<br /><br />En qué quedamos, se subsana por los hijos que llegaron luego, o no?<br />O es necesario un nuevo matrimonio por Iglesia?<br /><br />Se subsanaría por "consentimiento sincero", aunque "posterior" al día que fueron a la Iglesia a casarse?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-45705155311466978502014-03-17T14:15:20.070+01:002014-03-17T14:15:20.070+01:00Es muy ilustrativo leer actas de procesos de nulid...Es muy ilustrativo leer actas de procesos de nulidad de antes del Concilio. Se aprende bastante sobre lo que importaba saber al tribunal y se puede comparar con lo que se hace hoy.Miles Deihttps://www.blogger.com/profile/01196688182296514675noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4002666121989504743.post-34711138181255768982014-03-17T13:49:16.387+01:002014-03-17T13:49:16.387+01:00Aclaramos que lo que quisimos expresar en el punto...Aclaramos que lo que quisimos expresar en el punto 3 es lo siguiente:<br /><br /><br />El consentimiento matrimonial es "acto de la voluntad, de suerte que no bastaría la simple manifestación externa, si la voluntad no consintiera interiormente. Sin este consentimiento interior, sincero y auténtico, el matrimonio sería, por derecho natural, absolutamente nulo e inválido (cfr. S. Th. Suppl., Redacciónhttps://www.blogger.com/profile/11692440028235597856noreply@blogger.com